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Vague de bannissement de comptes

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Message  Aloux [kiki] Jeu 27 Mai 2010 - 17:53

Déjà je sais pas où mettre ça, donc à défaut je le mets là et désolé si c'est pas le bon coin.

Donc passons au sujet, ça a échappé à personne que Arena a fait une opération commando qui s'est soldé par la mort d'un grand nombre de comptes.
Jusque là, je me disais "des leecheurs et des bots en moins !"

Le hic, c'est qu'un de nos anciens membre a vu son compte ban, alors que pour reprendre ses mots, c'est une quiche en info, qu'il a utilisé seulement texmod et le prog qui aide pour le titre alcoolo.

Après avoir passé facilement 1h30 à relire tous les codes / chartes / règlements publiés par Arena et recueillir des infos à droite à gauche (faut dire que le droit à force, ça s'empare de vous), j'ai pu arriver qu'à ces conclusions :

-le programme pour le titre alcool, que certains appellent bot, n'est pas autorisé par Arena, dans le sens qu'il automatise une fonction du jeu (en langage commun, un truc que vous êtes censé faire vous même est fait par un autre ou par un ordi) ce qu'Arena interdit formellement.

-texmod serait autorisé si ses programmes n'altèrent pas le contenu du jeu, n'automatise pas une fonction, ... . Ainsi, le carto serait de mon point de vue toléré puisque ce n'est qu'une aide et que le joueur doit quand même passer aux mêmes endroits qu'un autre n'utilisant pas texmod, qu'il n'a pas accès à des "endroits" supplémentaires pour compléter son titre, ... . Par contre pour ce qui change les textures, l'aspect des pets, ... là je suis sceptique ... : dans un sens, ça n'automatise rien, mais ça altère le contenu. Cela dit c'est que du visuel qui n'a aucune influence sur d'autres joueurs, tout comme le carto. Donc là je suis perplexe.

Je tartine encore une fois pour informer, partager les fruits de mes recherches et éventuellement avertir. J'espère aussi recueillir encore des infos venant de vous pour enrichir mes théories ou les infirmer. Dans tous les cas j'espère que ça sera utile.
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Message  Xya [Seed] Jeu 27 Mai 2010 - 18:23

Perso, je connais plusieurs personnes qui se sont faits ban, et ces personnes sont très très souvent axées PvP. A mon avis, il y a eu le grooooos ménage en PvP ^^
De plus, d'après des infos (2 sources differentes, qui ne se connaissent pas), tous les r15 se seraient faits ban (à vérifier, mais c'est des rumeurs qui courent) dont Starcraft.

Une vidéo qui m'a fait beaucoup rire aussi^^ :
https://www.youtube.com/watch?v=3fFYug8nXcM
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Message  Aloux [kiki] Jeu 27 Mai 2010 - 18:27

Espérons que Dhuum n'est pas plus plus fort à chaque fois qu'il récolte l'âme d'un banni, parce que là ça va devenir tendu à force ...
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Message  Shivers [SEED] Jeu 27 Mai 2010 - 18:52

sympa le Dhumm XD
Rien a redire a ton post Aloux.
Et sinon oui, j'allais vraiment faire mon titre alcool à l'ancienne Rolling Eyes
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Message  Nyu Nina [SniF] Jeu 27 Mai 2010 - 20:50

Bah pour le texmod, c'est tout de même une bonne aide qui va te permettre de finir ton titre plus vite, donc même si tu fais ton explo toi même, tu vas aller plus vite que quelqu'un qui n'a pas ce fameux logiciel... Enfin bon, j'dis ça, j'dis rien, je fais pas d'explo et je n'utilise pas texmod... lol Mais voila, j'donnais mon point de vue... *cours se cacher*
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Message  Aloux [kiki] Jeu 27 Mai 2010 - 21:57

Tous les avis m'intéressent au contraire, prend place sur l'estrade !! Wink
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Message  mumu [seed] Jeu 27 Mai 2010 - 22:20

pour ton ami qui c est fais ban , c est simple l utilisation de bot est interdit tout le monde le sais , cependant certain en doute et devienne négligeant ( c est pour ça que le plus svt les joueur qui font leur alcool le font dans leur hall ) car le risque de ce faire report est bcp moins dangeureu que si tu le fais a kamadan par exemple
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Message  mumu [seed] Ven 28 Mai 2010 - 5:05

La video n est pas un montage ^^ les comptes en ligne qui sont ban seront faucher par dhuum
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Message  ashgreywolf (adld) Ven 28 Mai 2010 - 9:21

Alors pour donner un coup de pied dans la fourmilière comme d'habitude^^, je dirait que :

- textmod n'est pour moi pas un bot, bien qu'il modifie l'interface afin de mettre plus en avant des zones qui ne se voit pas beaucoup (d'ailleurs merci pour les daltoniens ou pour les gens qui comme moi, ne voit pas ou mal les dégradées de couleurs). Pour moi il s'agit d'un addon comme on peut en trouver sur wow, donc pour moi je ne pense pas que l'on puisse ban a cause de ça ou sinon va pu y avoir grand monde sur le jeu (après je connais pas la mentalité coréenne et leur point de vu la dessus^^). Voilà ce logiciel est une aide ou un outil qui permet au gens de modifier leur interface personnel, se qui ne nuit à personne et qui ne rend pas le jeu plus facile pour autant car ta carto tu la fais quand même a patte comme les autres, donc pour moi ce n'est pas sanctionnable (si blizzard le tolère alors qu'ils ont la gâchette facile je ne vois pas pourquoi arena le sanctionnerai, ou alors c'est le monde à l'envers^^).

- Ensuite pour autoclick ou autres (pour ne pas les citer^^), je dirai que là c'est plus délicat car il s'agit en effet d'un programme tiers qui automatise une action du joueur donc cela peut être considérer comme un bot. Cependant c'est un programme qui peut facilité la tâche pour des titres comme celui de l'alcool (bien chiant) mais qui ne permet pas des action super complexe, à moins de bien les paramétrer mais la je ne pense pas que se soit à la porté de tout le monde, donc pour ma part je ne pense pas que tu puisses être ban dans ce genre d'utilisation de ce logiciel et je m'en explique : D'une part comment prouver que c'est bien un logiciel tiers et non le joueur qui clique sur ses doses d'alcool? car il s'agit d'un logiciel extérieur au jeu donc non détectable et ban quelqu'un pour ça sera non justifier pour la bonne raison que le miens de titre par exemple je l'ai fait en étant afk, c'est a dire que je bosser à côté ou que je surfer sur le web ou encore que je regardais des vidéos (vais pas rester à me faire chié sur le jeu à regarder un écran flou^^), donc comment prouver que c'était moi qui cliquais et non un programme tiers? Voilà donc pour moi impossible de ban pour ce genre d'utilisation auquel cas bah... je vous dis adieu alors mdr.

Bref pour moi il y a une différence entre un programme tiers qui a pour but de facilité la vie des joueurs dans certaines tâches ou de leur permettre de modifier leur interface (que je nommerai addon) et des logiciels ou des crack visant à tricher dans un jeu ou à permettre à des joueurs d'avoir toujours un coup d'avance sur les autres.

Ce n'est que mon point de vu et donc je ne prétend pas que ce soit aussi le point de vu de arena mais mes propos se tiennent en tout cas, je joue à des mmo ou rpg depuis près de 15ans et ce serais bien une nouveauté s'ils interdisaient l'utilisation d'addon ou de mod dans ce genre de jeu, m'enfin faut un début à tout^^^.
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Message  ashgreywolf (adld) Ven 28 Mai 2010 - 9:39

Par contre voici un extrait de plusieurs messages envoyés par arena a des gens qui voulaient des infos ou un recours sur leur ban et que je trouve un peux choquant quand même :

De même, veuillez noter que suite à l'analyse approfondie menée avant la suspension de votre compte, nous n'accepterons aucun appel.

Oué beaucoup de gens ont prononcés ce genre de discours durant toute l'histoire de l'humanité et je trouve ça quand même assez limite, personne n'est à l'abri d'une erreur et personne n'est parfait et puis depuis quand on n'a plus le droit de se défendre?

Bref petite parenthèse à part car ce genre de propos ne devrait plus être à mon sens, m'enfin c'est la vie ma pauve lucette^^.
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Message  Aloux [kiki] Ven 28 Mai 2010 - 12:28

Bah en réaction à ce que tu dis, ton point de vue se tient parfaitement, y'a bien une logique que je partage dans un sens. Cependant comme tu dis, ça facilite la vie et donc ça enlève à certains joueurs le prestige de leur titres fait "à la réglo". D'où l'ambiguïté et le doute ...

Cela dit, les faits sont là, celui dont je parle a été ban alors qu'il utilisait texmod (pour les graphismes selon ses termes) et le bot alcool mais y'a longtemps. Soit y'a de la rétention d'infos, mais je vois pas l'intérêt, soit l'un des 2 est source de problème !

Enfin pour ton 2ème poste, si tu lis la charte c'est écrit explicitement que Arena se réserve tout droit discrétionnaire quand à la suppression de comptes. Maintenant c'est pas leur but d'être tyrannique, sinon ils auraient plus de clients si ils clôturaient à tout va sans raison ...
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Message  Xya [Seed] Ven 28 Mai 2010 - 13:00

Alors, pour te répondre Ash, j'ai entendu dire qu'en fait ils reperaient leurs victimes^^ parce que l'intervalle entre les deux cliques est exactement le même... J'avoue ça fait louche^^ après c'est juste un truc que j'ai entendu dire, donc j'en sais pas plus, et je sais pas si c'est fondé ou pas.
Après, à mon avis, s'ils devaient ban tous les gens qui utilisaient Texmod, il y aurait plus grand monde sur le jeu... Enfin, j'dis ça, j'dis rien... ^^
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Message  ashgreywolf (adld) Ven 28 Mai 2010 - 14:33

Oué c'est pas faux^^, tout ça se tient, pour les auto click je veux bien car ça pénalise ceux qui le font à la réglo, par contre pour textmod je ne trouve pas ça normal (enfin si c'est bien le cas).

M'enfin il était tant de faire le ménage en pvp (même si perso je m'en fou^^) et je trouve l'opération très bien (un peu comme quand blizzard a ban la guilde n°1 mondiale histoire de leur montré qu'il était pas intouchable^^). Par contre je ne sais pas si toutes ces mise a jour, nouveauté et autre coup d'état arrive au bon moment m'enfin on verra bien.
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Message  Eowin Of Rohan [Seed] Ven 28 Mai 2010 - 15:03

A propos de texmod : vous pouvez faire toutes les suppositions que vous voulez sur ce que ça change ou non au jeu, ANet a déjà émi un avis officiel.
À savoir que texmod est toléré (en effet, ça ne fait que changer l'apparence du jeu chez la personne qui l'utilise), MAIS ils ne supporteront pas les gens qui auront des problèmes avec leur compte et qui ont utilisé texmod (en d'autres termes, en temps normal si on vous hack vous pouvez demander l'aide de anet, mais si vous avez utilisé texmod et qu'on vous hack, c'est votre probleme - normal, ce type de logiciel pourrait inclure un code de récupération des infos de connexion au compte par exemple).


Pour l'alcool , un générateur de clic n'est pas à proprement parler un bot, SI c'est un générateur de clics qui se contente de générer des évennements systeme "clic" au niveau de windows exactement comme le ferait votre souris, et que vous utilisez donc en lançant le bidule et en plaçant le pointeur de souris sur le stack d'alcool. Par contre, SI c'est un programme qui envoie directement des évennement "clic sur le pixel 100,200" à guild wars, alors c'est un bot. Pire, si c'est un programme qui envoie l'évennement "boire l'alcool Machin de tel emplacement de l'inventaire" au serveur à la place du jeu, c'est un gros-bot-pas-beau.
MAIS, dans tous les cas, bot ou générateur, je n'ai pas connaissance d' une éventuelle position d'anet sur le sujet, et même si jusqu'ici ça semblait toléré pour l'alcool, il vaut mieux rester prudent.

Je m'apprête d'ailleurs, ce weekend, à écrire à anet pour leur demander leurs positions officielles sur les différentes pratiques jusqu'ici plus ou moins tolérées, notamment l'alcool, puisque désormais leur politique fait que la connaissance EXACTE de ce qui est toléré ou non est nécessaire.

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Message  ashgreywolf (adld) Sam 29 Mai 2010 - 11:42

Ok donc nous sommes d'accord la dessus Eowin (comme quoi je ne raconte pas toujours de connerie^^), non plus sérieusement il est clair que la marge entre ce que j'appelle un addon et un bot est quand même grande donc textmod ne devrait pas poser de problème (enfin c'est arena donc?^^) hormis en cas de hack comme le dit Eowin, ce qui est logique et commun à tout les jeux, si c'est l'ad qui à amener au hack c'est la faute de l'utilisateur.

M'enfin c'est clair que Arena est d'humeur changeante donc il serait bien en effet d'avoir leur avis officiel la dessus car il s'agit quand même de problème pouvant mener au ban donc finit la politique de l'autruche comme à leur habitude.

De ce fait Eowin j'attends la réponse qu'ils vont te fournir avec impatience.
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Message  rhylek [SniF] Sam 29 Mai 2010 - 22:31

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